Πείραμα CERN: Big Bang or Let’s swing?
Written by coolplatanos on Σεπτεμβρίου 1, 2008 – 17:14 -
Γαλλοελβετικά σύνορα, μία υπόγεια σήραγγα 27 χιλιομέτρων και στις 10 Σεπτεμβρίου, σε 9 ημέρες δηλαδή, ξεκινά το μεγαλύτερο πείραμα σωματιδιακής φυσικής στον κόσμο, από το Ευρωπαϊκό Κέντρο Πυρηνικών Ερευνών. Το πείραμα αυτό αναζητά, με απλά λόγια, απάντηση στο μυστήριο της δημιουργίας του Σύμπαντος μέσω μίας «αναπαράστασης» των συνθηκών της θεωρίας της Μεγάλης Έκρηξης (Big Bang). (Υπάρχουν και άλλες θεωρίες για τη δημιουργία του Σύμπατος πλην του Big Bang)
Στις 10 Σεπτεμβρίου θα εκτοξευθεί η πρώτη δέσμη σωματιδίων στον μεγαλύτερο επιταχυντή σωματιδίων που κατασκευάσθηκε ποτέ. Την εξέλιξη αυτού του ιστορικού γεγονότος θα έχετε τη δυνατότητα να παρακολουθήσετε διαδικτυακά και ζωντανά από κανάλι του Ευρωπαϊκού Κέντρου Πυρηνικών Ερευνών που διεξάγει το πείραμα.
Στην σχετική ιστοσελίδα μπορείτε να δείτε τις ημερομηνίες εξέλιξης του πειράματος και αρχές Οκτωβρίου όπως είπε ο κύριος Γραμματικάκης στο ραδιόφωνο του ΣΚΑΙ (Παρασκευή απόγευμα ή Σάββατο μεσημέρι πρέπει να τον άκουσα) θα υπάρχουν κάποιες πρώτες απαντήσεις (τα συνολικά αποτελέσματα θα μελετώνται για δεκαετία) σε αυτά που αναζητούν οι φυσικοί επιστήμονες. Αυτό που υπογράμμισε ο κύριος Γραμματικάκης ήταν πως το ενδιαφέρον δεν είναι η επιβεβαίωση όσων έως τώρα υποστηρίζει η θεωρία, αλλά το να ανακαλυφθούν νέα στοιχεία. Είδομεν…
Πάντως φοιτητής του μαθηματικού του Πανεπιστημίου Κρήτης (Γιώργος Κουσούλης), σημειώνει στην Ελευθεροτυπία, μερικούς μήνες πριν: «Η εννοιολόγηση των πειραματικών αποτελεσμάτων αποτελεί ίσως τη σημαντικότερη φάση της πειραματικής διαδικασίας. …εννοιολογώντας τα αποτελέσματα, οι επιστήμονες θεμελιώνουν το ιδεοκρατικό σύστημα της πραγματικότητας που συγκροτούν. Το πείραμα στο CERN, … δεν θα αποτύχει να ενισχύσει τα υπό έλεγχο ερμηνευτικά πρότυπα. …. Αν τα επικείμενα πειράματα αντιμετωπιστούν ως ο ελεγκτικός μηχανισμός των θεωριών μας, η ενίσχυση που θα λάβουν οι τελευταίες είναι δεδομένη … Ας ελπίσουμε … πως το πείραμα στο CERN … θα μας βοηθήσει να πούμε όχι στις γνώσεις τού σήμερα για να αναζητήσουμε και να ανακαλύψουμε αυτές του αύριο. Αν δεν συμβεί αυτό, το εν λόγω πείραμα κινδυνεύει, ας μου επιτραπεί να πω, να αναχαιτίσει την εξέλιξη της επιστήμης με τον πιο θεαματικό και τραγικό τελικά τρόπο.»
Εάν σας ενδιαφέρουν περισσότερες πληροφορίες σχετικά με το θέμα μπορείτε να βρείτε στις εξής πηγές:
1. Στη σελίδα της ελληνικής ομάδας εκλαϊκευσης του πειράματος (συμμετέχουν και Έλληνες επιστήμονες στο πείραμα)
2. Σε σχετικό ρεπορτάζ του ΕΘΝΟΥΣ
3. Σε παλαιότερο άρθρο του ΒΗΜΑΤΟΣ σχετικά με την αναζήτηση μίας ενιαίας θεωρίας για όλες τις φυσικές δυνάμεις
4. Σε μερικές σελίδες ακόμα, grand technology blog, madata.gr, otherside.gr, όπου υπάρχουν και δύο σχετικά βίντεο. Περισσότερα βίντεο σχετικά με το θέμα θα βρείτε στην σελίδα του Ευρωπαϊκού Κέντρου Πυρηνικών Ερευνών. Η ιστορία του CERN.
Τέλος για επιπλέον τεκμηριωμένες αντιρρήσεις σχετικά με την ενοποιημένη θεωρία που θα μπορούσαν να θεμελιώσουν τα αποτελέσματα του πειράματος στο CERN, μπορείτε να βρείτε στο βιβλίο της Αυστραλέζας Margaret Wertheim, «Το Παντελόνι του Πυθαγόρα», εκδόσεις Τραυλός – Κωσταράκης και στις σελίδες 275 έως και 304.
Η Wertheim, με λίγα λόγια, υποστηρίζει ότι: επειδή οι σχολές των φυσικών επιστημών ξεκίνησαν μέσα από τις ευρωπαϊκές επισκοπικές σχολές έχει μείνει στους φυσικούς επιστήμονες μία θεολογική εμμονή στον τρόπο που αντιμετωπίζουν τη φυσική και ότι η αναζήτηση μίας ενιαίας θεωρίας για όλες τις δυνάμεις που δρουν στον μικρόκοσμο και τον μεγάκοσμο, αφορά ουσιαστικά εμμονή αναζήτησης του ενός και μοναδικού θεού – δημιουργού.
Είναι άραγε τυχαίο το ότι ένας από τους στόχους στο πείραμα του CERN είναι ο εντοπισμός του σωματιδίου Higgs (ή μποζόνιο Higgs, χρωστάει την ονομασία του στον Βρετανό θεωρητικό φυσικό Peter Higgs, που διατύπωσε την υπόθεση ύπαρξης του) που θεωρείται υπεύθυνο για τη μάζα των σωματιδίων ότι ονομάζεται «το σωματίδιο του θεού». Κάποιοι θα πείτε ότι ίσως οι φυσικοί επιλέγουν τέτοια επιστημονική γλώσσα για να εκλαϊκεύουν την επιστήμη και ότι δεν θεολογούν. Μμμ, έχω τις επιφυλάξεις μου λαμβάνοντας υπόψη και τις απόψεις του φοιτητή από το μαθηματικό Κρήτης. Μελετήστε τις πηγές που δίνω, εάν σας απασχολεί το θέμα και βγάλτε μόνοι σας συμπεράσματα.
Επιπλέον μέσα στο πλαίσιο της εσχατολογίας – που πάντα χαρακτηρίζει τους ανθρώπους, από όσο γνωρίζουμε ιστορικά-, δεν λείπουν και αυτή τη φορά τα συνομωσιολογικά σενάρια και τα σενάρια καταστροφής. Μάλιστα δύο αμερικανοί φυσικοί έκαναν μήνυση κατά του Ευρωπαϊκού Κέντρου Πυρηνικών Ερευνών με το σκεπτικό ότι το πείραμα περιέχει τον κίνδυνο μαύρη τρύπα να καταπιεί τη γη. Γελάω με το σκεπτικό της μήνυσης, αν και γνωρίζω λίγα σχετικά με τις μαύρες τρύπες και συγκεκριμένα ό,τι έχω διαβάσει στο βιβλίο του Στέφεν Χόκινγκ «Το χρονικό του χρόνου». Γελάω, όμως, διότι αν πρόκειται να μας καταπιεί μαύρη τρύπα δεν ξέρω πώς στο καλό θα περίμεναν να δικαιωθούν για τη μήνυση που έκαναν αφού πλέον δεν θα υπήρχαμε; Εκτός και αν εννοούν μακροχρόνια διαδικασία κατά την οποία θα συμβεί αυτό.
Τέλος πάντων, το θέμα είναι ότι τη γνώση πλέον που έχει συσσωρευθεί σε κάθε τομέα είναι αδύνατον να την παρακολουθήσει ο μέσος άνθρωπος (θα μου πείτε από πάντα έτσι ήταν…) και νιώθεις δέος με όσα διαβάζεις και στο βαθμό που μπορείς να τα κατανοήσεις.
Πάντως προσωπικά δεν φοβάμαι ότι πρόκειται να συμβεί οποιαδήποτε καταστροφή (εάν συμβεί δεν θα είναι κανείς μας εδώ 
για να διαφωνήσουμε…), άρα δεν έχει νόημα η καταστροφολογία και θέλω να ελπίζω σε αυτό που είπε ο κύριος Γραμματικάκης και ο φοιτητής από το μαθηματικό Κρήτης: Να βρεθούν νέα στοιχεία και όχι απλά να επιβεβαιωθεί η ήδη υπάρχουσα θεωρία. Αυτό θα είχε, πραγματικά, εξαιρετικό ενδιαφέρον και δεν θα είχαν πάει και τσάμπα τα 3,5 δισ. ευρώ που έχουν δαπανηθεί για την κατασκευή του επιταχυντή! Στο πείραμα συμμετέχουν 26 κράτη, 500 πανεπιστημιακά ιδρύματα (κατά άλλη πηγή 500 ινστιτούτα 80 χωρών και… 85) και περίπου 6.500 επιστήμονες (μέσα είναι και Έλληνες)– δηλαδή σχεδόν το 50% των επιστημόνων παγκοσμίως που ασχολούνται με τη σωματιδιακή φυσική.
Ο τίτλος στο ποστ μου βγήκε από κάτι που διάβασα στο βιβλίο της Margaret Wertheim, «Το Παντελόνι του Πυθαγόρα», εκεί όπου επιχειρηματολογεί κατά της ενιαίας επιστημονικής θεωρίας και αναφέρει τις ανατροπές που προκύπτουν τις επιστήμες (ή «ανωμαλίες» κατά Kuhn, εάν προτιμάτε…). Γράφει λοιπόν η Wertheim: «Εκεί όπου η θεωρία της γενικής σχετικότητας απεικόνιζε το κοσμικό σύμπαν σαν ένα επιβλητικό φανέρωμα γεωμετρίας γεμάτο χάρη, ένα κομψό μαθηματικό βαλς, η κβαντομηχανική απεικόνισε το υποατομικό βασίλειο σαν ένα παράξενο, στοχαστικό σουίνγκ. Πώς ήταν δυνατόν η φύση να είναι και τα δύο πράγματα συγχρόνως;» Σας αφήνω με το ερώτημα να αιωρείται.
Tags: cern, επιστήμη, φυσική
Posted in oraelladas | 16 Comments »
Σεπτεμβρίου 1st, 2008 at 21:51
Αχ βρε, Αχ…
Σεπτεμβρίου 1st, 2008 at 22:34
Για κάνε τα ψιλά vagelford τι σημαίνει αυτό το «Αχ βρε, Αχ…» Αν εννοείς πως είναι πρωταπριλιάτικο ψέμα η μήνυση (είδα το δικό σου δημοσίευμα) έχε υπόψη ότι την ανέφερε και ο Γραμματικάκης στο ΣΚΑΙ. Ή έχω γράψει άλλη πατάτα; Απέφυγα να πω όσα δεν μπορώ να εκφράσω και έβαλα λινκ. Τι έκανα λοιπόν και αναστενάζεις;
Σεπτεμβρίου 1st, 2008 at 22:37
ή μήπως ενόχλησε το δημοσίευμα του φοιτητή; βαρέθηκες να γράψεις δύο λέξεις παραπάνω βρε τεμπέλη;
Σεπτεμβρίου 1st, 2008 at 22:38
ή μήπως το ότι συγκρίνω θεωρία για το μεγάκοσμο και κβαντική φυσική στον τίτλο;
Σεπτεμβρίου 2nd, 2008 at 02:01
Όχι βρε, η μήνυση είναι πραγματική. Στο δικό μου ποστ το πρωταπριλιάτικο ήταν ότι τους δικαίωσε το δικαστήριο.
Το “Αχ βρε, Αχ…” πήγαινε για τον Φοιτητή και την Δημοσιογράφο και η αλήθεια είναι ότι έπρεπε να φύγω από τη σχολή και γι’ αυτό δεν έγραψα τίποτα παραπάνω (άλλωστε είμαι σίγουρος ότι ξέρεις τι θα σου έγραφα).
Στο λίνκ που έχεις για την ενιαία επιστημονική θεωρία προτείνονται κάποια βιβλία. Σου προτείνω ανεπιφύλακτα το βιβλίο, «Από τη Φυσική στη Μεταφυσική» του Redhead, που είναι πολύ καλό και έχει κάνει και πολύ καλή μετάφραση ο Ευαγγελόπουλος.
Για το θέμα της ενοποίησης, ο στόχος της φυσικής είναι να αναζητήσει την θεμελιώδη δομή των πραγμάτων γιατί έτσι μπορείς να κάνεις ενιαίες περιγραφές των πραγμάτων και να οδηγηθείς σε βαθύτερη και πλατύτερη κατανόηση. Αποδομώντας δηλαδή την περιπλοκότητα των φαινομένων μπορείς να τα ανάγεις σε λίγες θεμελιώδεις δομές. Η ενοποίηση είναι ουσιαστικά αυτή η αποδόμηση.
Φυσικά υπάρχουν τα φαινόμενα που αναδύονται από την περιπλοκότητα και δεν φαίνονται να προκύπτουν από τις θεμελιώδεις δομές, αλλά ακόμα και αυτά παρουσιάζουν νέες θεμελιώδεις δομές που μπορούν να περιγράψουν με ενιαίο τρόπο όλα τα φαινόμενα που αναδύονται από την περιπλοκότητα.
Τέλος, ο Φοιτητής, ως μαθηματικός, δεν μου φαίνεται παράλογο να έχει μία τέτοια αντίληψη των πραγμάτων, αφού η ιδέα αυτή της ταυτολογίας υπάρχει στα μαθηματικά (ποτέ δεν βγάζεις κάτι που δεν έβαλες), αλλά η φυσική δεν είναι μαθηματικά Φυσικά υπάρχει πάντα το θέμα της ερμηνείας του πειραματικού αποτελέσματος στα πλαίσια ενός συστήματος φυσικών θεωριών, αλλά δεν νομίζω ότι μπαίνει όπως το θέτει ο μαθηματικός ή τουλάχιστον όπως καταλαβαίνω ότι το βάζει.
Τέλος πάντων, τελικά με ξενύχτησες…
Γι’ αυτό σου λέω, Αχ βρε, Αχ…
Σεπτεμβρίου 2nd, 2008 at 19:06
Θα το έχω στα υπόψη να το πάρω το “Από τη Φυσική στη Μεταφυσική” του Redhead. Ευχαριστώ. Να είσαι καλά! Ο φοιτητής πιθανόν έχει διαβάσει Witgestein στο θέμα της γλώσσας και ίσως γι’ αυτό έχει αυτές τις επιφυλάξεις ως προς την εννοιολόγηση. Διότι αν πας στο λινκ θα δεις ότι θέτει θέμα γλωσσικής διατύπωσης. Μπορεί να κάνω και λάθος, αλλά αυτή την εντύπωση μου έδωσε.
Σεπτεμβρίου 2nd, 2008 at 23:02
Me too…
Σεπτεμβρίου 5th, 2008 at 18:43
Κάτι που σίγουρα ενδιαφέρει:
http://www.conspiracy-channel.gr/videos/134/Cern – LHC.html
Σεπτεμβρίου 6th, 2008 at 15:05
Τα βλέπεις cool…
Σεπτεμβρίου 6th, 2008 at 15:37
Συμπτωματικά τώρα βλέπω το βίντεο που άφησε ο/η epeigon. Αυτά δεν τα λαμβάνω τόσο σοβαρά υπόψη, διότι δεν έχει νόημα το να βλέπεις τέτοιους κινδύνους. Αν έχουν δίκιο με αυτά που λένε στο βίντεο, σκατούλες, δεν πρόκειται ποτέ να τα μάθουμε, άρα η συζήτηση είναι άνευ νοήματος (ανόητη). Επίσης το αν η αυτοκαταστροφή μας είναι προ των πυλών δεν έχει και αυτό νόημα, διότι θα είναι αδύνατο να συζητήσουμε άμα αφανιστούμε. Εξακολουθούμε να συζητάμε επειδή υπάρχουμε. Τώρα όσο για επιπτώσεις που μπορεί να μην είναι ολοκληρωτική καταστροφή δεν μπορώ να ξέρω. Επομένως απλά μένω ως «πρόβατο» να με οδηγούν. Δεν έχω επιλογή, είναι χαζό να προβληματίζομαι και να φοβάμαι επομένως. Προσωπικά θεωρώ πως μάλλον θα προκύψουν πολλά ερωτηματικά από το πείραμα, παρά βεβαιότητες και πολύ θα το χαρώ εάν γίνει κάτι τέτοιο.
Σεπτεμβρίου 6th, 2008 at 15:44
Σκέφτομαι μήπως ανέβασω το βίντεο και εδώ εάν μπορέσω, να ανοίξει συζήτηση, αλλά σίγουρα δεν συμμερίζομαι αυτούς τους κινδύνους. Ο άνθρωπος έχει την τάση πάντα να εσχατολογεί ακριβώς διότι δεν ξέρει από πού ήρθε και πού πάει. Από όσο γνωρίζω και ο Νεύτωνας επειδή πίστευε στη χιλιαστική θεωρία έψαχνε και κατέληξε στις ανακαλύψεις του. Αλλά αν υπάρχει κάτι αληθινά ενδιαφέρον στην ύπαρξη είναι αυτό ακριβώς: Οτι δεν έχουμε οριστικές απαντήσεις και διαρκώς ψαχνόμαστε. Νομίζω πως αδυνατούμε να μην ψαχνόμαστε και αναγκαστικά κάθε μας ψάξιμο σημαίνει παρέμβαση στη φύση, θέλουμε δεν θέλουμε. Ε, αν είναι να καταστραφούμε τώρα, ας καταστραφούμε. Και τι έγινε; Έναντι τίνος θα λογοδοτήσουν οι επιστήμονες σε μία τέτοια περίπτωση, αφού δεν θα μείνει κανείς; Είναι αδιέξοδη αυτή η συζήτηση. Όσο για επιμέρους καταστροφές ας έρθει κάποιος να πει ότι για κάθε πρόοδο δεν υπήρξαν και χιλιάδες θύματα.
Σεπτεμβρίου 6th, 2008 at 15:47
Δεν ξέρω αν κατάλαβα το: «τα βλέπεις cool…» Εννοούσες μην ανησυχήσω; Αν ναι, τότε δεν με ξέρεις καθόλου καλά
Δίνω τελείως άλλη εντύπωση επειδή δεν έχω την ευχέρεια από άποψη αφομοιωμένης γνώσης να διατυπώσω με σαφήνεια αυτά που έχω διαμορφώσει σαν κοσμοθεώρηση 
Σεπτεμβρίου 7th, 2008 at 17:51
Εννοούσα ότι ο κάθε τρελός και άσχετος, αναπαράγει την τρέλα και την ασχετοσύνη του και καλεί τον κόσμο σε Jihad.
Αρχίσανε μάλιστα να στέλνουν και death threats στους επιστήμονες του LHC…
Σεπτεμβρίου 10th, 2008 at 12:20
[...] πηροφορίες για το πείραμα στο CERN μπορείτε να βρείτε εδώ [...]
Σεπτεμβρίου 10th, 2008 at 13:14
[...] του αιώνα στο Ευρωπαϊκό Κέντρο Πυρηνικών Ερευνών (CERN). Είχα γράψει ήδη στη σελίδα μου (κλικ εδώ) σχετικά με αυτό και οι επισκέψεις έχουν εκτοξευθεί! Το [...]
Σεπτεμβρίου 26th, 2008 at 01:01
Σας διαφευγει κατι σημαντικοτατο.Ο ανθρωπος δεν ειναι μονος ουτε αυτονομος μεσα στο συμπαν ουτε και αγνοει την προελευση και την καταληξη της υπαρξης του.η ανθρωποτητα αποτελει ενα ταγμα του Κυριου ημων Ιησου Χριστου και στην περιπτωση που με τα πειραματα της καταστρεψει τη γη ενωπιον Του θα κλειθει να δωσει λογο και να δικαιωθουν αυτοι που θα δικαιωθουν.τοτε αρχιζουν ολα οπως ο ιδιος ο Χριστος προφητευσε και οχι οπως λενε οι μασονοι και οι συγχρονοι φαρισαιοι.Ως ανθρωποι δεν εισαστε απροσβλητοι αρα πως ειστε τοσο σιγουροι οτι οι γνωσεις οι οποιες θα αποκαληφθουν θα χρησιμοποιηθουν καλως;πως αμφησβητητε τοσο εγωιστικα και φιλαρεσκα την υπαρξη Του ενος Θεου ;Ας σταθουμε καλως με ταπεινοφροσυνη συντριβη και μετανοια Ενωπιον Του αν θελπυμε να αποκτησουμε τη γνωση του αυριο στη γνωση που ο Κυριος ημων Ιησους Χριστος θα μας επιτρεψει να λαβουμε.